Войти
 


Автор Тема: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)  (Прочитано 38607 раз)

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Про СВОЮ КРЛ никто ничего не пишет.
Ни до запуска, ни после.
Ни схем, ни структуры команд.
Даже точных частот - и то не хочется указывать.
Другое дело КРЛ других ИСЗ!

Не будем и мы нарушать этой традиции.
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #1 : 19 Февраль 2011, 00:47:25 »
Вот схема приёмников Радио-М1/RUDAK-II.
Дальше управление шло на цифровую часть RUDAK-II.
Один приёмник был как вход RUDAK-II (бортовой BBS, кстати! Шёл 1991 год...).
Второй - как командный. Но только 4 команды, только для RUDAK-II.
(Хотелось немного порадовать немецких партнёров. Получилось.)
ВЧ-тракты использовались общие.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2011, 01:14:23 от EU2AA »
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #2 : 08 Июнь 2011, 02:02:12 »
Итак, 33 года тому назад:
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 02:06:19 от EU2AA »
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

Databus

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #3 : 12 Июль 2011, 20:06:53 »
EU2AA а с какого журнала эти сканы? Есть ли современные подобные журналы (на великом и могучем ;D ру...)?

Databus

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #4 : 12 Июль 2011, 20:29:45 »
То что написано в журнале по КРЛ похоже на те же принципы на которых реализовывались телеуправление или более привычно радиоуправление авиамоделями (в те далекие годы) даже 2-х командное было габаритное, и эти габариты (именно в приемной части) угрожающе росли при большем числе команд (каналов) т.к. не было микропроцессорной технологии. А когда посмотрел на схему 6-ти канального приемника то стало ясно куда ушли все эти контура с дешифраторами, реле и т.д. Всю расшифровку стал выполнять контроллер по алгоритму записанной программы. На данный момент понятно одно, что всю обработку (взаимодействие с периферией) и дешифровкой команд должна выполнять компьютерная платформа только она будет "думать" а остальные компоненты ППА будут только либо принимать либо передавать сигналы. 
« Последнее редактирование: 12 Июль 2011, 20:32:16 от Databus »

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #5 : 12 Июль 2011, 21:01:14 »
EU2AA а с какого журнала эти сканы? Есть ли современные подобные журналы (на великом и могучем ;D ру...)?
В нижней части страниц видно: Радио №7 1978 год.
Сегодня полно специализированных микросхем дистанционного управления с микромощным потреблением. Это важно. Области применения: ПДУ к телевизорам, детские игрушки, ... Если посмотреть внимательно вокруг себя, то и журналов никаких не нужно.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2011, 21:13:40 от EU2AA »
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #6 : 12 Июль 2011, 21:07:27 »
То что написано в журнале по КРЛ похоже на те же принципы на которых реализовывались телеуправление или более привычно радиоуправление авиамоделями (в те далекие годы) даже 2-х командное было габаритное, и эти габариты (именно в приемной части) угрожающе росли при большем числе команд (каналов) т.к. не было микропроцессорной технологии. А когда посмотрел на схему 6-ти канального приемника то стало ясно куда ушли все эти контура с дешифраторами, реле и т.д. Всю расшифровку стал выполнять контроллер по алгоритму записанной программы. На данный момент понятно одно, что всю обработку (взаимодействие с периферией) и дешифровкой команд должна выполнять компьютерная платформа только она будет "думать" а остальные компоненты ППА будут только либо принимать либо передавать сигналы.
Верно, радиоуправление авиамоделями, телеуправление, пульт дистанционного управления от телевизора ... - это всё в тему.
Единственная трудность тогда, в 1978 году, была - максимальное потребление 0,5мА х +9В, включая 8 поляризованных реле с контактами под рабочий ток 1А.
Энергетика на борту - всегда проблема.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2011, 21:09:08 от EU2AA »
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
КРЛ “RS-3”
« Ответ #7 : 12 Июль 2011, 22:31:59 »
КРЛ “RS-3” МЭИ имела 2 пьезофильтра на выходе АМ-приёмника. Один на частоту 1300Гц, второй на 2100Гц. Если поступал тон 1300Гц, то срабатывал таймер и КРЛ “открывалась” на 8 секунд.
Если в течение этого времени дать ОДНУ посылку 2100Гц, то срабатывала КОМАНДА №1, если ДВЕ, то команда №2 и т.д. Если ВОСЕМЬ раз, то это была команда №8.
Всё это испытали на столе, никто чувствительность КРЛ не измерил, когда всё это оказалось в космосе, то сколько ни жали на кнопки, ничего не сработало …
В те времена не было принято делать сообщений ТАСС о неудачных запусках. Просто сообщили о запуске “Космос-1045”. Американская и советская космонавтика всё считали.
А название RS-3 использовали повторно в серии RS-3 – RS-8, уже успешной.
Пьезофильтры воронежской разработки делали в Коммунарске, там был завод. Потом вернули городу "историческое" название - Алчевск, а завод прикрыли.
« Последнее редактирование: 13 Июль 2011, 00:35:58 от EU2AA »
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

UB4AAD

  • Инженер
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +1/-3
  • Юрий.
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #8 : 10 Январь 2012, 17:01:55 »
Я думал в этой теме надо обсуждать тип применяемого приемника для КРЛ. Диапазон. Энергопотребление. ......

Где не помню, но читал, что на наших р/л спутниках для КРЛ применяли приемник прямого преобразования на 29МГц по схеме Полякова В.Т.

Вот опять-же интересный вопрос приёмник КРЛ должен быть включен постоянно или работать по какому-то расписанию. Ситуации на борту ведь бывают разные. Или имеет смысл иметь несколько "аварийных " приемников КРЛ и два основных приемника КРЛ , вариации как я понимаю могут быть разные.   Всё лучше чем набивать весь обьем спутника батарями........как это было
Нужно стремиться к звездам!

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #9 : 01 Февраль 2012, 21:41:45 »
Вот опять-же интересный вопрос приёмник КРЛ должен быть включен постоянно или работать по какому-то расписанию.
Лучше, конечно, чтобы КРЛ была включена постоянно.
Но ...
Можно включать периодически, если "малопотребляющую" КРЛ сделать не удалось. При этом потребуется знать, когда КРЛ включена, чтобы не командовать "в белый свет, как в копеечку".
В таких случаях делают некий признак в телеметрии в часто повторяющемся кадре. Как принял признак, жми команду!
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Re: Приёмник КРЛ (Командной РадиоЛинии)
« Ответ #10 : 12 Февраль 2012, 17:47:35 »
Где не помню, но читал, что на наших р/л спутниках для КРЛ применяли приемник прямого преобразования на 29МГц по схеме Полякова В.Т.
Это не так, Юрий! Практически все RSы, начиная с RS-1, имели mode A: на борту передатчик - 29,5МГц, а приемник - 145,9МГц. Соответственно и приемник КРЛ, подключаемый после ПЧ, был на 145,850 - 145,880МГц. Т.е. чуток в стороне от  полосы ретрансляции.
*На днях сосканирую и выложу схемы.
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Схема ПЧ и Командного Канала ретранслятора RS-1
« Ответ #11 : 17 Февраль 2012, 00:38:17 »
Схема ПЧ и Командного Канала ретранслятора RS-1 29,4МГц/145,9МГц. Разработка Леонида Лабутина, UA3CR и Владимира Рыбкина, UA3DV. Повторялись практически без изменений на RS1-RS15. Микросхемы 235 серии делала Рига.
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
Схема Блока Формирования Команд RS-1, RS-2
« Ответ #12 : 17 Февраль 2012, 00:56:50 »
Схема Блока Формирования Команд RS-1, RS-2. Кодограмма шла прямо на ключ телеграфного передатчика 145,9МГц. НЗК (Нормально Замкнутые Контакты) включали несущую, дальше точная подстройка за эффектом Допплера, когда по телеметрии услышан признак, что несущая попала в Канал, кодограмма передается отпусканием (пропаданием) несущей.
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!

ra3pcs

  • Гость
Re: Схема Блока Формирования Команд RS-1, RS-2
« Ответ #13 : 17 Февраль 2012, 21:38:35 »
Схема Блока Формирования Команд RS-1, RS-2. Кодограмма шла прямо на ключ телеграфного передатчика 145,9МГц. НЗК (Нормально Замкнутые Контакты) включали несущую, дальше точная подстройка за эффектом Допплера, когда по телеметрии услышан признак, что несущая попала в Канал, кодограмма передается отпусканием (пропаданием) несущей.
А имеется-ли сводная таблица кодограмм? Чтобы упростить конструкцию можно сразу перетащить их формирование в программный модуль для микроконтроллера.

EU2AA

  • Доцент
  • ****
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +6/-0
  • Владимир Чепыженко
    • Просмотр профиля
А имеется-ли сводная таблица кодограмм? Чтобы упростить конструкцию можно сразу перетащить их формирование в программный модуль для микроконтроллера.
Если беретесь перетащить их в микроконтроллер, то привожу кодограммы и алгоритм работы КРЛ Радио-М1. Использовался рекурентный код, а именно цепной код. Имеет высокую помехоустойчивость и способность к исправлению ошибок.
Извините за оформление, кроме карандашных записей ничего не сохранилось …
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2012, 00:48:44 от EU2AA »
Мы с удовольствием пользуемся чужими изобретениями. Нужно полагать, что возможность поделиться своими достижениями также доставит нам удовольствие!